Questions Règles 80

Dans ma campagne Pathfinder convertie en CO:F, pour varier un peu les plaisirs, je fais des attaques contre les scores de caracs.

Comme je convertis les adversaires à la volée, les attaques spéciales des monstres/PNJS je les improvises un peu, et donc je leur fait faire une attaque magique qui ne vise non pas la DEF, mais un score de carac approprié.

La Force pour un effet qui bouscule/pousse/fait tomber.

La Dextérité pour un effet de zone qui peut être esquivé.

La Constitution pour un effet qui affecte le corps de la cible comme un poison.

L'Intelligence pour un effet d'illusion.

La Sagesse pour un effet de charme, une tentation ou un effet de sommeil.

Le Charisme pour un effet de domination, ou de peur.

Ça fonctionne pas mal parce que les PJs ont des caracs assez élevées, de base ils avaient des score plutôt bons du fait du tirage aléatoire, ils ont complété un certain nombre de voies à 5, ils ont tous des objets magiques qui améliorent leur caracs, et deux personnages ont pris caractéristique épique au niveau 12.

Par exemple le guerrier a 26 en Force, mais la magicienne/nécromancienne Gnome n'a que 7, alors un effet magique qui les envoies valdinguer par exemple va avoir un effet tout à fait différent sur chacun d'eux...

Tres bonne idée mrick..

Salut j'ai des Petites questions sur ces 2 sorts :

5. Forme éthérée (L) * :

L’Ensorceleur et tout son équipement deviennent translucides et intangibles pendant [5 + Mod. de CHA] tours. Sous cette forme, il peut passer à travers murs et obstacles, et ne peut subir aucun DM physiques.

Sous forme éthérée que peu faire l'ensorceleur ? Lancer des sorts ?

2. Forme gazeuse (L) * :

Le Magicien prend la consistance d’un gaz. Il se déplace au ras du sol (s’il chute, il le fait au ralenti) à une vitesse de 10 m par tour. Il peut s’introduire par les plus petits interstices (comme sous une porte) mais ne peut utiliser aucune capacité sous cette forme. Il ne subit pas non plus de DM, à l’exception des sorts de zone occasionnant des DM (comme Boule de feu). Le sort a une durée de [1d4 + Mod. d’INT] tours.

Sous forme gazeuse que peut faire le magicien ? voir ? ecouter ? est il visible ? Mon mago utilise toujours ce sort pour aller eclairer tranquillos devant le groupe.
Entre un sort niveau 2 et niveau 5 il doit bien y avoir des avantages différents ?

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Autre question :
j'utilise la magie avec mana. et l'augmentation de puissance en compensation. du coup tout les sorts ne sont plus des actions limités ? ou seulement ceux pouvant être augmenter ?

Comment vous gérez dans ce cas les sorts des pnjs: avec du mana ? du coup leur sorts sont aussi potentielement augmentable ? et plus action Limité. ?

Merci

L'ensorceleur (edit : ou le magicien) voit et entend normalement. Dans les 2 cas il n'est pas invisible (le MJ peut toujours lui donner un bonus de discrétion, selon les cas).

j'utilise la magie avec mana. et l'augmentation de puissance en compensation. du coup tout les sorts ne sont plus des actions limités ? ou seulement ceux pouvant être augmenter ?

Ceux qui necessitent de dépenser de la Mana. C'est magie rapide qui permet de lancer le sort autrement qu'en action limitée. Magie puissante te permet de doubler la durée (pour ce type de sort).

L'ensorceleur entend et voit normalement ? ce qui n'est pas le cas du mage ?
L'ensorceleur en forme ethéré peut lancer un sort ?
Pour l'utilisation du mana je parle de la compensation p79.

Magie puissante permet d'augmenter la valeur du dé de dégat. si on utilise une action limité, ce qui sous entend que les sorts ne sont plus des actions limités (donc que magie rapide est automatique non ?).

Les Avantages de Forme Ethérée versus Forme Gazeuse:

- Forme Ethérée dure plus longtemps [5 + Mod] tours versus [1d4 + Mod] Tours.

- Forme Ethérée permet d'utiliser les capacités et sorts (nulles traces d'une interdiction contrairement à Forme Gazeuse). Par contre étant donné que l'équipement de l'Ensorceleur traverse les surfaces physiques, il ne peut logiquement pas blesser avec ses armes.

- Forme Ethérée permet de traverser les choses alors que Forme Gazeuse doit les contourner.

Forme Ethérée est donc un sort nettement plus puissant que Forme Gazeuse.

La compensation de Mana permet d'appliquer une des deux alternatives suivantes aux sorts:
- Magie Rapide: il est possible de lancer le sort pour une action d'attaque au lieu d'une action limitée

ou

- Magie Puissante: pour une action limitée il est possible d'augmenter le dé de DM d'une catégorie pour les sorts occasionnant des DM (si les DM se font "dans le temps", seul le premier tour est augmenté) ou de doubler la durée d'un sort (uniquement si le sort ne produit aucun DM ni aucun soin).

Donc dans le cadre de Forme Ethérée par exemple, si tu utilises les points de Mana l'ensorceleur a deux options:

- Utiliser Magie Rapide: il lance le sort en action d'attaque.

- Utiliser Magie Puissante: il lance le sort en action limitée mais ce dernier dure [5 + Mod] x 2 tours.

Si tu peux jeter des sorts sous forme éthérée oui c'est sur.
Mon gros soucis c'est qu'on a utilisé une feuille de profil et qu'il est noté 10 minutes pour forme gazeuse du coup en gaz vraisemblablement invisible ça faisait beaucoup. bon la ça reste illimité mais si tu réapparait tout les 1d4 + mod ça change tout.

J'arrivais pas trop à comprendre pour l'histoire des 2 alternatives magiques.
Mais en gros c'est juste la façon d'exprimer la chose je pense.

En gros ça devient de base les sorts se lancent donc en rapide, mais tu peux les passer en limité pour avoir plus de puissance.

j'utilise la magie avec mana. et l'augmentation de puissance en compensation. du coup tout les sorts ne sont plus des actions limités ? ou seulement ceux pouvant être augmenter ?

Ceux qui necessitent de dépenser de la Mana. C'est magie rapide qui permet de lancer le sort autrement qu'en action limitée. Magie puissante te permet de doubler la durée (pour ce type de sort).

Kegron

Tiens, je suis bien content d'avoir la confirmation de mon interprétation pour la magie avec mana. Donc avec les règles de points de mana de base (p 79), tous les sorts de rang 1 et 2 restent des actions limitées qui ne peuvent pas être augmentées. Enfin, sauf tempête de mana, maintenant...

Les Avantages de Forme Ethérée versus Forme Gazeuse:

- Forme Ethérée permet d'utiliser les capacités et sorts (nulles traces d'une interdiction contrairement à Forme Gazeuse). Par contre étant donné que l'équipement de l'Ensorceleur traverse les surfaces physiques, il ne peut logiquement pas blesser avec ses armes.

LeoDanto

D'accord avec le reste, mais pour ça, il me semble que Kegron nous avait dit le contraire. Voir forums.php?topic_id=4800&tid=128561#msg128561 (merci l'avis du sage !).

j'utilise la magie avec mana. et l'augmentation de puissance en compensation. du coup tout les sorts ne sont plus des actions limités ? ou seulement ceux pouvant être augmenter ?

Ceux qui necessitent de dépenser de la Mana. C'est magie rapide qui permet de lancer le sort autrement qu'en action limitée. Magie puissante te permet de doubler la durée (pour ce type de sort).

Kegron

Tiens, je suis bien content d'avoir la confirmation de mon interprétation pour la magie avec mana. Donc avec les règles de points de mana de base (p 79), tous les sorts de rang 1 et 2 restent des actions limitées qui ne peuvent pas être augmentées. Enfin, sauf tempête de mana, maintenant...

Ulti

Pourtant il est clairement indiqué dans l'exemple relatif à la règle de Mana:

Exemple : un magicien peut choisir de lancer Projectile magique en action limitée et obtenir ainsi 1d6 DM (ou la Boule de feu à 4d8 DM), ou faire une incantation rapide (action d’attaque) et obtenir les DM normaux indiqués dans la description de la capacité.

Projectile Magique est un sort de rang 1, et dans l'exemple il peut bénéficier de Magie Puissante.

Honnêtement à mon sens, les sorts de rang 1 et 2 ne sont pas suffisamment "puissants" pour ne pas leur faire bénéficier de Magie Puissante/Rapide sous prétexte qu'ils ne coûtent pas de Mana avec les règles de base. Mais ce n'est que mon avis

Les Avantages de Forme Ethérée versus Forme Gazeuse:

- Forme Ethérée permet d'utiliser les capacités et sorts (nulles traces d'une interdiction contrairement à Forme Gazeuse). Par contre étant donné que l'équipement de l'Ensorceleur traverse les surfaces physiques, il ne peut logiquement pas blesser avec ses armes.

LeoDanto

D'accord avec le reste, mais pour ça, il me semble que Kegron nous avait dit le contraire. Voir forums.php?topic_id=4800&tid=128561#msg128561 (merci l'avis du sage !).

Effectivement et cela a été corrigé dans la dernière édition (ne peut pas lancer de sorts sous forme éthérée).

Les gros avantages de forme éthérée : aucun DM, passer à travers la matière

j'utilise la magie avec mana. et l'augmentation de puissance en compensation. du coup tout les sorts ne sont plus des actions limités ? ou seulement ceux pouvant être augmenter ?

Ceux qui necessitent de dépenser de la Mana. C'est magie rapide qui permet de lancer le sort autrement qu'en action limitée. Magie puissante te permet de doubler la durée (pour ce type de sort).

Kegron

Tiens, je suis bien content d'avoir la confirmation de mon interprétation pour la magie avec mana. Donc avec les règles de points de mana de base (p 79), tous les sorts de rang 1 et 2 restent des actions limitées qui ne peuvent pas être augmentées. Enfin, sauf tempête de mana, maintenant...

Ulti

Pourtant il est clairement indiqué dans l'exemple relatif à la règle de Mana:

Exemple : un magicien peut choisir de lancer Projectile magique en action limitée et obtenir ainsi 1d6 DM (ou la Boule de feu à 4d8 DM), ou faire une incantation rapide (action d’attaque) et obtenir les DM normaux indiqués dans la description de la capacité.

Projectile Magique est un sort de rang 1, et dans l'exemple il peut bénéficier de Magie Puissante.

Honnêtement à mon sens, les sorts de rang 1 et 2 ne sont pas suffisamment "puissants" pour ne pas leur faire bénéficier de Magie Puissante/Rapide sous prétexte qu'ils ne coûtent pas de Mana avec les règles de base. Mais ce n'est que mon avis

LeoDanto

Oui zut, je m'enmêle les pinceaux...(c'est une règle dont je ne suis pas très satisfait ^^)

Bref c'est aussi pour ça que j'utilise maintenant tempête de Mana à la place, par ce que ça me chagrinait.

Les gros avantages de forme éthérée : aucun DM, passer à travers la matière

Kegron

Aucun DM Physique est-il précisé dans la version que j'ai, sous-entendu que les DM magiques passent quand même?

Magique psychique oui...

L'effet d'une boule de feu est bel et bien physique je dirais non ?

Là ça devient plus compliqué en effet (et cette qualification des DM peut impacter d'autres profils, je pense notamment au Druide avec la Capacité Résistant - Voie de la Nature).

Peut-être aurait-il fallu classifier les DM (élémentaires, magiques, psychiques, etc.) mais ça devient compliqué pour le coup.

Magique psychique oui...

L'effet d'une boule de feu est bel et bien physique je dirais non ?

Kegron

J'avoue que ça me rend un peu perplexe. En dehors du psionique, qu'est-ce que tu aurais en tête comme DM magique psychique ? Projection de ki ? Désintégration ? Tueur fantasmagorique (mais c'est pas vraiment des DM) ?

Je pense que dans l'idée (pour Forme Ethérée), il faut différencier les DM qui ont un impact "physique" (dans le sens "matériel" du terme) des DM qui ont un impact "immatériel".

Mais est-ce qu'un sort de Foudre est considéré comme matériel ou immatériel?

Je pense que dans l'idée (pour Forme Ethérée), il faut différencier les DM qui ont un impact "physique" (dans le sens "matériel" du terme) des DM qui ont un impact "immatériel".

Mais est-ce qu'un sort de Foudre est considéré comme matériel ou immatériel?

LeoDanto

C'est clairement matériel, puisque c'est un plasma.

Sinon, j'ai un peu du mal avec le concept d'impact immatériel. On parle de l'âme, la psychée, l'ombre magique ?

Honnêtement, je sais pas trop :p

C'est bien pour ça que forme éthérée est balaise, pour moi presque tous les DM sont physiques : foudre et désintégration aussi.

Effectivement à par le psy... (et des sorts comme tueur phantasmagorique).

Un DM non physique te tue en laissant ton corps totalement indemne (même à l'intérieur, cf le poison).